Белорусия
Автор: Анастасия Бенедисюк
Источник:
NEWS.BYАнастасия Бенедисюк: (0:11) Господин президент, между Мьянмой, где пишем это интервью, и Беларусью большое расстояние. Все это прекрасно понимают. Нет у нас прямого авиасообщения.
Наверняка, когда к этому придем, может быть, пока и не время. Сохраняются визовые отношения. Хотя, опять же, Беларусь была свидетелем, как и в Минске. На Евразийской конференции по безопасности министр иностранных дел Мьянмы и министр иностранных дел России подписывали соглашение о том, чтобы снять визовые ограничения. Поэтому, возможно, мы и к этому придем.
Первый вопрос вам такой: Как вы сейчас при всех этих обстоятельствах видите отношения между Беларусью и Мьянмой? Почему мы настолько близки, при том, что так далеко находимся друг от друга?
Мин Аун Хлайн: (0:53) Верно. Расстояние между Мьянмой и Беларусью составляет около 6900 километров. Это довольно далеко. Полет занимает примерно 10 часов. Дипломатические отношения между нашими странами были установлены в 1999 году. И уже 26 лет они стабильно развиваются.
Я лично посещал Беларусь три раза. Беларусь развивающаяся страна, достигшая значительного прогресса в сельском хозяйстве и технологиях. Благодаря сотрудничеству между нашими странами мы приобретаем ценный опыт развития.
Министры договорились о введении безвизового режима. Однако соглашение еще стоит подписать. Если мы хотим развивать двусторонние отношения, то прежде всего необходимо укреплять дипломатическое сотрудничество.
Кроме того, нужно активно развивать экономическое взаимодействие. В Беларуси уже открыто генеральное консульство Мьянмы, что способствует дипломатическим связям. Беларусь также согласилась открыть посольство на уровне посла, и мы намерены реализовать это в ближайшее время.
Что касается образования, в Беларуси много иностранных студентов. Мы видим большие возможности для сотрудничества в сфере высшего образования, науки, технологий и сельского хозяйства. Между Мьянмой и Беларусью существует значительный потенциал для партнерства во всех этих областях.
Как я уже отмечал, если мы начнем с экономического сотрудничества, то это создаст поток деловых контактов и визитов. Когда вы вернетесь в свою страну, расскажите о развитии Мьянмы. Если граждане Беларуси заинтересуются нашей страной и начнут ее посещать, а мьянманские бизнесмены поедут в Беларусь для делового взаимодействия, то отношения между нашими народами станут еще ближе.
Мы должны сосредоточить усилия именно на этом. С другой стороны, важно также развивать межправительственное сотрудничество. Беларусь является страной с высоким уровнем развития науки и технологий.
В сельском хозяйстве Беларусь также занимает ведущие позиции. Объем сельскохозяйственной продукции оценивается примерно в 9 миллиардов долларов США. Наша страна также является аграрной.
Беларусь один из производителей удобрений в мире, а также ведущий производитель сельскохозяйственных машин, оборудования, тракторов и экспортирующий свою продукцию во многие страны. Я хотел бы подчеркнуть, что эти направления являются наиболее перспективными для сотрудничества с Мьянмой.
Анастасия Бенедисюк: (3:30) Мы здесь схожи. Более того, мы снимали уже в работе белорусские тракторы. Здесь у вас совершенно поблизости, в Непьедо, на территории Министерства сельского хозяйства три трактора. И трактористы, ребята, которые работают на этой сельхозтехнике, сказали, что нужно больше такой техники.
Мин Аун Хлайн: (3:48) Из трех типов тракторов наиболее популярен тип 1. Остальные два немного тяжеловаты. А тип 1 (мощностью 50 лошадиных сил Беларусь-451 нравится во всех регионах. Они сообщили мне об этом. Заранее хочу сказать, что мы продолжим сотрудничество в этом направлении.
Анастасия Бенедисюк: (4:11) Следующий вопрос, позвольте, такой. Вы уже озвучили, что были в Минске три раза. Отойдем немножко от экономики. Хочется услышать ваши впечатления не как президента, не как главнокомандующего, а как просто человека, который посетил Беларусь и посетил Беларусь, насколько я понимаю, вместе с семьей, вы вместе с супругой прилетали в Беларусь. Ваши впечатления от нашей страны.
Мин Аун Хлайн: (4:36) Беларусь красивая страна. Беларусь европейская страна. Она красивая, чистая. И мы видели бдительность, активность, дисциплину и трудолюбие белорусского народа.
Мы также видели, как они работают. Я заметил, что между моим первым и последним визитом туда большая разница. Мой первый визит был в 2014 году, то есть прошло уже больше 10 лет.
Я вижу, что Беларусь изменилась всего за 10 лет. Поэтому мы рассматриваем Беларусь как страну, которую стоит посетить и с которой стоит сотрудничать. И да, я хочу сказать, вот в чем мы еще схожи.
Ваша страна расположена между европейскими странами и Россией. На юге находится Украина, на западе европейские страны, на востоке и севере Россия. Географически мы видим, что страны Западной Европы будут всегда заинтересованы в вашей стране.
Мьянма граничит с Китаем и Индией. Главное, что Мьянма граничит с Китаем. Китай, в свою очередь, имеет интересы во всех крупных странах мира.
Поэтому можно предположить, что и Мьянма, находящаяся рядом с Китаем, неизбежно вызывает интерес у других держав, сколько бы они не говорили об обратном.
Анастасия Бенедисюк: (5:50)
Наверное, настолько тесно мы бы не сотрудничали, если бы не было воли двух лидеров, Беларуси и вас, лидера Мьянмы. Как вы оцениваете отношения с белорусским президентом? Как его характеризуете?
Мин Аун Хлайн: (6:00)
Я встречался с президентом Беларуси три раза, начиная с 2014 года.
Он очень тепло к нам относится и лично ко мне он очень дружелюбен. Он понимает Мьянму и текущую ситуацию в нашей стране. Президент Беларуси, господин Лукашенко, является президентом страны уже около 30 лет.
И, как я уже сказал, я вижу прогресс. Оглядываясь назад, я вижу, что Беларусь сильно изменилась. Я вижу значительный экономический рост, этого нельзя отрицать.
Ваш лидер очень теплый, понимающий по отношению к нам. Я верю, что при условии полного сотрудничества мы вместе сможем не только укрепить дружбу Беларуси с союзом Мьянмы, но и внести свой вклад в его развитие.
Анастасия Бенедисюк: (6:51) Минск в этом году председательствует ЕАЭС. На конференции, на саммите ЕАЭС вы были в Минске в этом году. И Мьянма изъявила желание быть наблюдателем.
Мин Аун Хлайн: (7:06) ЕАЭС – это организация экономического сотрудничества стран Европы и Азии.
Они сотрудничают в экономической сфере. Экономика этих стран включает промышленную продукцию, продукцию, связанную с полезными ископаемыми, а также сельскохозяйственные товары. Политического влияния там нет.
Мьянма также является аграрной страной и страной, богатой подземными и морскими ресурсами. Я считаю, что такое сотрудничество принесет Мьянме большую пользу. Рынок также огромен.
Страны Центральной Европы и Азии обладают широкими возможностями. Существует множество направлений для сотрудничества. И я твердо убежден, что все, о чем мы говорим, будет полезно для Мьянмы.
Поэтому мы стремимся участвовать в ЕАЭС в качестве страны-наблюдателя и партнера по диалогу.
Анастасия Бенедисюк: (7:59)
Я так понимаю, что все, что вы озвучили, чем хотите торговать с рынком евразийским, все это планируете поставлять и в Беларусь? И морепродукты, и рис, и драгоценные металлы?
Мин Аун Хлайн: (8:13) Да, наш основной экспортный продукт — рис. Но мы также экспортируем природные ресурсы в разумных объемах, продукцию водного промысла и кофе в определенном объеме.
Мы пытаемся экспортировать продукцию Мьянмы в страны ЕАЭС, особенно в Беларусь. Теперь мы пытаемся экспортировать каучук. Рис не является вашим основным продуктом питания.
В основном вы употребляете пшеницу. Однако любители риса очень ценят высококачественный рис Пао-Сан-Хмве из Мьянмы. Мы уверены, что если вы попробуете Пао-Сан-Хмве, он обязательно понравится и белорусским любителям риса.
Кроме того, у нас в стране есть морепродукты, которых у вас нет, и поэтому вам приходится закупать их в других местах на большом расстоянии. Если вы хотите хорошие морепродукты, мы можем поставлять их вам. Несмотря на значительное расстояние, я думаю, что при транспортировке в Беларусь и Россию по среднеевропейско-азиатской железной дороге они смогут прибыть за 2-3 недели. Это будет очень удобно.
Анастасия Бенедисюк: (9:20) Вы ведь хотите быть наблюдателем не только в ЕАЭС, но и БРИКС.
Мин Аун Хлайн: (9:24) ЕАЭС, БРИКС и ШОС — это организации, созданные для экономического и социального сотрудничества, без политического или военного вмешательства.
Состав участников также различается. Например, в БРИКС входят промышленно развитые страны, такие как Китай, Россия, Индия, Бразилия, Аргентина и другие. В ШОС входят Китай, Россия и страны Центральной Азии, а также государства-члены ЕАЭС.
Эти организации искренне сотрудничают в целях экономического развития своих регионов, не вмешиваясь во внутреннюю политику друг друга. Мьянма проводит независимую активную внешнюю политику и неприсоединение. Наша страна расположена между двумя великими державами, поэтому мы придерживаемся принципа нейтралитета.
И это изменить невозможно. С точки зрения экономического сотрудничества, наиболее целесообразно развивать партнерство с политически нейтральными странами и организациями. Именно поэтому мы стремимся получить статус наблюдателя.
На сегодняшний день Мьянма уже получила статусы наблюдателя при ШОС и ЕАЭС. Я возлагаю большие надежды на нашу страну. Нам просто нужно расширять масштабы сотрудничества своими усилиями.
Кроме того, страны, входящие в ШОС и БРИКС, как я уже отмечал, включают промышленно развитые государства. Если посмотреть на их состав, можно увидеть, что среди них есть страны с различными религиями, этническими особенностями и политическими системами. Однако, несмотря на различия, они сотрудничают ради общих целей.
Мьянма развивающаяся страна с относительно низким уровнем ВВП, но страны БРИКС, такие как Китай, Россия, Индия и Бразилия, занимают ведущие позиции в мировой экономике. Несмотря на различия, между нами существует взаимопонимание и желание к сотрудничеству.
Анастасия Бенедисюк: (11:15) С учетом того, что в Мьянме совсем скоро будут проходить выборы, как бы вы охарактеризовали ситуацию сейчас в стране? Как подходите к этим выборам, с какой обстановкой, с какой ситуацией? И есть ли уже попытки извне повлиять каким-то образом на выборы в Мьянме?
Мин Аун Хлайн: (11:37) Мы проведем выборы 28 декабря.
Они будут организованы как всеобщие выборы в рамках многопартийной демократической системы. В выборах примут участие в общей сложности 57 партий. Шесть партий будут участвовать на общенациональном уровне, а 51 партия на региональном.
Всего в выборах примут участие около 5000 кандидатов, включая независимых. Мы прилагаем все усилия для того, чтобы эти выборы прошли свободно и справедливо. Последние выборы 2020 года сопровождались серьезными нарушениями и фальсификациями при голосовании.
Мы предпринимали меры для урегулирования этой проблемы, однако окончательно решить ее не удалось. В связи с этим было принято решение ввести чрезвычайное положение и провести новые выборы. Настоящие выборы будут свободными и справедливыми.
На предыдущих выборах мы также использовали систему FPTP, систему относительного большинства, мажоритарная система. Однако практика показала, что при доминировании правящей партии возникают определенные тенденции, которые нельзя назвать полностью демократичными, как в парламенте, так и в деятельности правительства. На предстоящих выборах мы намерены перейти на пропорциональную избирательную систему, смешанную систему, PR-систем.
Мы убеждены, что в таком случае представители малых партий и этнических групп также получат возможность быть представленными в парламенте и совместно работать над развитием страны. Именно по этой причине мы приняли решение внедрить данную систему. Следующий важный момент, это система голосования. Ранее на первых, вторых и третьих выборах мы применяли систему подсчета голосов по среднему показателю, однако тогда было зафиксировано множество случаев фальсификации, поэтому в этот раз мы приняли решение использовать мьянманскую электронную систему голосования, чтобы предотвратить любые формы подлога или вмешательства. Хочу подчеркнуть, при использовании этой системы невозможно сфальсифицировать результаты выборов. Эта электронная система голосования с технологией Точн Гоу, прикоснулся и проголосовал. Вот и все.
Что касается порядка проведения выборов, то международные организации, а также внутренние и зарубежные наблюдатели будут приглашены для участия в наблюдении. Первые выборы состоятся 28 декабря, вторые 11 января, с интервалом в две недели, после чего пройдут третий.
Мы разделили процесс выборов на три этапа, исходя из текущей ситуации в сфере безопасности. Кроме того, начиная с 2023 года, мы официально предоставили право на создание политических партий. В соответствии с действующим законодательством, никто не принуждает кого-либо создавать партию.
Каждый имеет право заниматься политической деятельностью по своему усмотрению. Если какая-либо группа решит создать партию, она должна пройти процесс регистрации, в ходе которого будет проверено соответствие ее деятельности закону. Мы не можем произвольно решать, кто может или не может участвовать в выборах, это определяет закон. Мы будем руководствоваться исключительно правовыми критериями, установленными для участия в выборах. Если бы мы проводили выборы без соблюдения этих требований, это вызвало бы множество вопросов и сомнений. Прошлые выборы стали для нас серьезным уроком, и поэтому сейчас мы сосредоточены на том, чтобы предстоящие выборы прошли действительно свободно и справедливо.
Некоторые западные страны, в том числе и государство Европейского Союза, уже выразили сомнения относительно прозрачности выборов. Но независимо от их заявлений, истину покажет только сам процесс голосования. Когда выборы состоятся, приезжайте, наблюдайте, убедитесь лично.
Я говорю откровенно, увидите, тогда поверите. Поэтому я приглашаю всех, приходите и посмотрите своими глазами. Со своей стороны правительство делает все возможное, чтобы граждане, обладающие правом голоса, не были лишены этой возможности.
Голосовать или не голосовать — это личное дело каждого гражданина. Если людям нравится кандидат или партия, они проголосуют, если не нравится — воздержаться. Теперь, когда мы используем электронную систему голосования, мы призываем всех сторонников участвовать в выборах.
Если граждане удовлетворены теми, кто представляет их интересы, они проголосуют. И это и есть истинный смысл голосования. В законодательстве также предусмотрены нормы, направленные на предотвращение нарушений в избирательном процессе.
Мы готовы принимать эффективные меры в случае их выявления. В то же время мы наблюдаем случаи, когда в интернете ведется агитация против выборов, призывы не голосовать, распространение ложной информации и дезинформации. Мы выявили эти случаи и уже приняли меры.
В любом государстве существует различие во мнениях, это естественно. Мы знакомы с вашим опытом и тщательно его изучили. Различие во мнениях — естественное явление для любой страны. Мы также принимаем решительные меры в отношении тех, кто пытается вмешиваться в выборный процесс.
Анастасия Бенедисюк: (16:57) Не дадим им этого, я уверена в этом совершенно. Именно поэтому важно и Беларуси, и Мьянме поддерживать друг друга и в счастье, и в горе, как говорят у нас.
К сожалению, в этом году страшное землетрясение случилось в Мьянме, и Беларусь откликнулась на эту беду, и приехали наши спасатели, помогали. Потом приезжали дети ваши на оздоровление, те, кто пострадал, из пострадавших регионов. Как вы оцениваете вот такую поддержку Беларуси? И какие выводы после землетрясения в целом сделала Мьянма?
Мин Аун Хлайн: (17:29) Что касается землетрясения, у нас было много трудностей и потерь.
Беларусь была одной из первых стран, кто прибыл на помощь. Землетрясение произошло 28 числа, а уже 31-го в Мьянму прибыли спасательные команды из Беларуси. Спасатели, гуманитарная помощь, медицинские бригады.
Вы тоже приехали. Я тоже был там, в Мандалайе. Это землетрясение второе по мощности в Мьянме с 1900 года.
Первое произошло в 1912 году. Оно было очень сильным, магнитудой 8 баллов. Это стало большим испытанием для народа Мьянмы.
Я думаю, что это событие показало, насколько стойкий берманский народ. Я хотел бы выразить свою глубокую благодарность спасательным командам из вашей страны. Нам удалось спасти 8 человек.
Как говорится, нет ничего важнее человеческой жизни, и самое главное, спасти людей, оказавшихся в ловушке в зданиях, разрушенных землетрясением. Мы также долго занимались поиском погибших. В любом случае, мы очень благодарны Беларуси за помощь в ликвидации последствий землетрясения.
Мы также ведем восстановительные работы. Всемирный банк оценивает ущерб в 5-10 миллиардов долларов. Они пришли к тем же цифрам.
Но восстановление обойдется значительно дороже и займет много времени. Сейчас мы, насколько возможно, занимаемся расчисткой завалов. Затем приступим к восстановлению.
Это должно проходить поэтапно. Теперь о детях. В прошлом году нас пригласили, и в этом году попросили направить 24 ребенка в Беларусь.
Беларусь — страна, которая очень ценит детей. Сегодняшняя молодежь — это будущие страны, и на нашем янманском языке их называют «будущими лидерами». Дети — бесценное сокровище для страны.
Многие наши дети раньше ездили в азиатские страны — Сингапур, Таиланд, Китай, Японию. Я сам часто бывал в Японии, хотя в последние годы перестал туда ездить. Однако поездки в Европу для наших детей — большая редкость, поэтому поездка в Беларусь стала для них поистине бесценным опытом.
Когда дети получают такой опыт, они задумываются, как и мы когда-то в детстве, кем хотят стать, когда вырастут. Важно, чтобы мы дали им возможность увидеть хорошую, вдохновляющую среду. Ведь если мы подарим им правильный пример и положительное впечатление, они, повзрослев, смогут сделать многое для своей страны.
Сейчас мы также прилагаем усилия для развития молодежи. Сотрудничаем с военно-воздушными силами, военно-морским флотом, Красным крестом, скаутами и другими организациями. Кроме того, в Мьянме существует традиция отправлять 10 лучших студентов, показавших наивысшие результаты на вступительных экзаменах в университет, в соседние страны, чтобы они могли учиться и принести пользу своей родине в будущем.
Беларусь, пригласив наших детей и дав им возможность познакомиться с вашей страной, внесла огромный вклад в их развитие. Я хотел бы искренне поблагодарить президента Беларуси за это. Когда родители сопровождали своих детей, они тоже многое увидели и узнали о людях, с которыми они встретились, о впечатлениях, которые они получили, о той доброжелательной атмосфере, которую почувствовали.
Это поистине ценно. Такие вещи нельзя купить за деньги. Получить подобный опыт – редкая возможность, и мы глубоко признательны Беларуси за такую благородную и важную инициативу.
Анастасия Бенедисюк: (21:01 )Ну, а мы понимаем только тем, кому доверяешь. Доверяешь самой ценной, доверяешь своих детей. Следовательно, с экономикой точно у нас все будет в порядке.
Спасибо большое за это интервью.
Мин Аун Хлайн: (21:12) Беларусь является также надежным партнером Мьянмы. Когда мы установили дипломатические отношения в 1999 году, мы начали с военного сотрудничества.
Я взял на себя ответственность за это и лично занимался этим процессом, потому что хорошо знаком с вопросом. Хочу подчеркнуть, что я всегда рассматривал Беларусь как надежного партнера Мьянмы. И речь идет не только о военной сфере, но и о других отраслях промышленности, а также сельском хозяйстве.
Мьянма испытывает огромную потребность в удобрениях. Я хотел бы сказать, что если вы инвестируете в Мьянму, создадите там свою базу, а затем начнете расширяться в другие страны, у Беларуси появится своя база в Мьянме. Я также говорил откровенно и понимаю, что могут быть определенные недостатки.
Тем не менее, я верю, что предоставленная мной информация будет для вас полезной. Желаю вам всего наилучшего в вашем пути. Редактор субтитров А.Семкин Корректор А.Егорова